SchemaTheek
 
Home Nieuws Forum Schema's Artikelen Magazine Downloads Links Shops Zoeken
 
Controle Paneel
Gebruikersnaam
Wachtwoord
  Onthoud mij
» Wachtwoord?
» Registreren
Site info
» Het Team
» Contact
» FAQ
» Leden
» Upload Archief
Stats
Totaal online: 3
3 gasten
0 leden:
Forum > Show Your Projects > [EIP] PA-300, actieve subwoofer (afgerond)
[1] 2 »
vdbeke
Lid
Berichten: 831
Gepost op donderdag 8 April 2010 09:45:09 QuoteWijzig

Nog een project waar ik mee bezig ben is de PA-300. Het is ongeveer een half jaar geleden dat ik hiermee begonnen ben.
In tussentijd zijn er al wat printen gemaakt en opgebouwd, dus het loont de moeite om het een en ander te delen met jullie.

Eerst de voeding. Let op dit is voor het voeden van twee maal de PA-300 (dus stereo)!
Een transfo van 1500VA (2x48V) afgewikkeld naar 2x43V.



De afvlakking 8 x 10.000?F/100V gemonteerd op drie "rails" van 3mm dik aluminium.


gele kabelogen: naar brugcel (6mm?)
blauwe kabelogen: naar versterker (2,5mm?)

Bij een transformator van 1500VA is een inschakelvertraging een must. Op de print zit ook nog een inschakelvertraging voor de versterker zelf (om plop effect te voorkomen bij het inschakelen) en aansluitingen voor twee digitale temperatuurssensors en fans aan te sturen.


Een paar dingen vergeten:


Hier bovenop komt de clippingindicator:

(schema's worden vrijgegeven als ik weet dat de printen correct werken)

Dan de print voor de versterker zelf:





Er zijn nog meer foto's en die kan je hier vinden.

Er zullen denk ik een aantal zijn die beginnen te dromen (zoals ik een half jaar geleden), tijd om met beide voeten terug op de grond te gaan staan en eens te kijken naar de kosten van dergelijk project:
Nu zit ik op ongeveer 230 euro en de duurste onderdelen heb ik dan op de kop kunnen tikken (anders was ik hier ook niet aan begonnen).
- 1500VA transfo: 75 euro (normaal 200 - 250 euro)
- koelblok: 6 euro (normaal 40 - 50 euro)
- afvlakking (8 x 10.000?F): 100 euro (is de nieuwprijs incl verzendkosten)

De totale kosten (voor stereo) schat ik op 300 euro.

subtopics:
inschakelvertraging (14/05/2010)

edit: subtopics toegevoegd
 
[Bericht gewijzigd door vdbeke op Dinsdag 20 Augustus 2013 09:51:42]
reddevil
Lid
Berichten: 1150
Gepost op donderdag 8 April 2010 23:14:29 QuoteWijzig

Is heel mooi, zeker dat groen op de print, maakt het toch een tikkeltje beter uitzien.


Veel te weinig tijd voor mijn projecten of heb ik er soms te veel?
vdbeke
Lid
Berichten: 831
Gepost op donderdag 6 Mei 2010 20:53:13 QuoteWijzig

Een paar kleine updates.

De keramische condensatoren heb ik vervangen door MKT's, deze hebben betere eigenschappen bij audio toepassingen als keramische condensatoren die eerder geschikt zijn voor HF.



De secundaire wikkelingen van de transformator heb ik voorzien van isolatie. Voorheen had ik er krimpkous over gedaan, maar deze bood geen degelijke bescherming.
De wikkelingen zowel primair als secundair heb ik verbonden met connectoren die ik gemonteerd heb op een stuk DIN-rail. Als ik adereindhulsjes heb voor 6mm? kabel dan kan ik de elco's aansluiten.



Nu ga ik proberen om zondag de inschakelvertraging definitief af te kunnen maken. Ik hoop dat er weer niets tussen komt waardoor ik weer niet veel tijd heb.

CARDAN
Lid
Berichten: 225
Gepost op donderdag 6 Mei 2010 21:01:39 QuoteWijzig

weeral knap werk VDBEKE echt mooi om naar te kijken he
groetjes cardan

vdbeke
Lid
Berichten: 831
Gepost op vrijdag 14 Mei 2010 09:37:35 QuoteWijzig

Ik weet niet hoe het mogelijk is, maar de print van de inschakelvertraging is volgens mij vervloekt. Ofwel had ik een heel slechte dag wanneer ik het ontwerp heb gemaakt.
vergeten:
- Kristal + condensatoren
- Pull-up voor MCLR
- pin van MCLR voor ICSP te programmeren
- vermogen kant niet voorzien van deftig dikke printsporen.

Het dan toch werkende printje, met een hele opbouw aan de onderkant .


(het aangepaste schema komt nog)

Ook heb ik even de starterspost aangepast met subtopics, waaronder het programmeren van de inschakelvertraging.
Nogmaals bedankt Danny!

vdbeke
Lid
Berichten: 831
Gepost op maandag 7 Juni 2010 18:16:27 QuoteWijzig

Vandaag heb ik wat onderdelen van Reichelt binnen gekregen die ik meegelift heb.

Nu moet ik alleen nog de 33pF styroflexcondensatoren hebben en dan is de print volledig en klaar om getest te worden .

vdbeke
Lid
Berichten: 831
Gepost op donderdag 9 Mei 2013 18:56:43 QuoteWijzig

Nog eens een project van onder het stof halen. De styroflex condensatoren zijn dan toch nog gearriveerd, na een half jaar wachten op een pakje vanuit Nederland. Zo is het project aan de kant geschoven... en dus blijven liggen.

Vorige week naar de radiomarkt in Eksel geweest, twee schakelende voedingen gekocht. Deze leken me prima voor dit project. Maar ondertussen is er het een en ander veranderd/ bijgekomen:

PA setje gebouwd, de TDA versterker ter vervanging van andere/ zwaardere luidsprekers en een carad versterker (made in Belgium!). De TDA beviel dusdanig goed dat deze gebleven is en zal de PA300 niet dienen voor de luidsprekers die ik toen hier had.
Mid en hoog van de TDA is goed alleen mis ik wat sub. Toeval wil dat ik een afgedankte subwoofer heb gekregen, afkomstig van medion home theater ding. Je voelt hem al komen, de PA-300 zal dus gaan dienen om de subwoofer van juice te voorzien. Het doel is om alles in ??n kast te bouwen, zodoende een actieve subwoofer te verkrijgen.

Ok? goed terug naar de schakelende voedingen, specs: 48V; 100W; 2,1A. Volgens de verkoper afkomstig uit medische apparatuur, dus ging ik er vanuit dat het kwa EMC wel goed zat. Een versterker moet stil zijn, geen ruis produceren, hierin speelt de voeding toch wel een belangrijke rol.
De voeding levert dus 100W, ik heb er twee nodig (symmetrische voeding). Dan kom ik nog maar op 200W, terwijl de versterker 300W aan uitgangsvermogen heeft met een belasting van 4 ohm. De subwoofer lust een vermogen van 100W op 4ohm. Een optimistisch rendement van 50% en ervan uitgaan dat de versterker weinig tot nooit voor de volle 100% moet uitsturen zegt dat we dan goed zitten.

Het vermogen is in worst case scenario aan de krappe kant.

De voeding van de PA300 is normaal symmetrisch 60V, nu krijgt de versterker maar 48V. De versterking tussen de in- en uitgangstrap zal in de theorie geen 4 meer bedragen, in de praktijk zal de versterker eerder clippen. Mogelijk zie ik iets over het hoofd, zoja shoot.

De woofer eet niet zo super graag alle frequenties, niet te laag niet te hoog. Jammer genoeg heb ik geen gegevens van de woofer, dus kwa filtering is het voor mij natte vinger werk. Als ik de juiste filtering wist kon ik de ingangsfilter van de PA300 herberekenen en aanpassen aan hetgeen de speaker lust.

Gegevens die ik heb van de subwoofer:
MD40205
4ohm 100W

Gegevens die ik heb van de speaker:
029-20004-440
4ohm 100W
3H03K
FOSTER

Iemand die hier meer gegevens van weet? Google kan me niks wijzer maken.

Tweede optie is de tuningsfrequentie berekenen adv de poort en volume van de originele kast, dan heb ik toch al een richtwaarde. *zit ??n uur te zoeken naar die formule*
met brutovolume kom ik op 47.525Hz,
met nettovolume kom ik op 48.064Hz.
Zou ik hier op verder kunnen gaan? tunen van 45 tot 100Hz/ 150Hz?

Ik heb de versterker getest met de schakelende voeding, niet van de eerste keer prijs (de uitleg bespaar ik jullie, bekabelingsfout en iets met audiotransfo die te hoog/ laag ohmig is aan de in-/ uitgang.) maar uiteindelijk werkte het, ruisvrij.
testopstelling:


Alleen de vermogenweerstand die in serie staat met de relais wordt wat warm/ heet. Dus die ga ik heel waarschijnlijk moeten herberekenen. *Tokkelt gauw op zijne telbak* kom ik op 1080 ohm 3W uit, wordt dus 1K 3W.

Het L profiel waar sommigen hun twijfels over hadden, voldoet prima. Zelfs boven mijn eigen verwachtingen. Torren worden niet heel warm, koelblok is aangenaam warm. Lijkt me dat de warmte goed afgevoerd word.

Sorry voor de grote lap tekst, maar na 3 jaar mocht het wel. Niet?

reddevil
Lid
Berichten: 1150
Gepost op donderdag 9 Mei 2013 20:42:27 QuoteWijzig

Die lap tekst was zo door genomen. Ik zou de frequentie tot 250Hz laten gaan. Maar zonder de gegevens zal dit testen worden. Veel inbouw plezier nog.


Veel te weinig tijd voor mijn projecten of heb ik er soms te veel?
vdbeke
Lid
Berichten: 831
Gepost op vrijdag 10 Mei 2013 10:02:14 QuoteWijzig

De versterkers van tegenwoordig met schakelende voeding doen zeker niet onder voor de conventionele versterkers. Daar is de voeding wel berekend op de versterker, maar ik heb er niet echt bang voor. Ik zal wel zien hoe het uitdraait.

De PA-300 heeft een ingangsfilter om zo enkel de realistische frequenties te versterken. Gezien analoge elektronica nooit mijn sterkste kant is geweest, kan ik hier toch wel zetje gebruiken.

Om het iets makkelijker te maken, het schema van ingangsfilter waarin R3/ C5 een hoogdoorlaatfilter en R2/ C6 een laagdoorlaatfilter is:


om de frequenties te berekenen gebruik ik onderstaande formule:
f = 1/(2pi x R x C)

en dan kom ik voor de
hoogdoorlaatfilter uit: 3.29Hz
laagdoorlaatfilter uit: 72.343KHz

De PA300 staat als volgt gespec'ed: 7Hz-67KHz
Geen idee wat ze bij elektuur onder realistische waardes verstaan, maar 20Hz-20KHz lijkt me ook meer als voldoende. Oftewel doe ik iets verkeerd.

De weerstanden veranderen be?nvloed de ingangsweerstand en de verzwakking van het ingangssignaal dus hier kan ik beter met mijn pollekes vanaf blijven denk ik? Dus lijkt me het beste om de frequenties te herberekenen dmv de condensators te wijzigen. Iemand die dit kan bevestigen en misschien onderbouwen.

voor de hoogdoorlaatfilter R3/ C5 kom ik op:
22K + 220nF 32Hz
22K + 180nF 40Hz
22K + 150nF 48Hz
22K + 120nF 60Hz

voor de laagdoorlaatfilter R2/ C6 kom ik op:
2K2 + 680nF 106Hz
2K2 + 470nF 153Hz
2K2 + 390nF 185Hz
2K2 + 330nF 219Hz

Iemand die zich geroepen voelt om er enkele na te rekenen of me op een eventuele fout te wijzen?

De opamps zitten ondertussen rechtstreeks vastgesoldeerd op de PCB.
Wat moet er nog gebeuren:
condensators, vermogenweerstand relais, bipolaire elco's bestellen
iets zien te verzinnen om de uitschakelplop te vermijden
de kast ontwerpen en bouwen

Tot slot, hulde aan elektuur voor de duidelijke uitleg/ beschrijving van het schema.
 
[Bericht gewijzigd door vdbeke op Vrijdag 10 Mei 2013 10:03:11]

vdbeke
Lid
Berichten: 831
Gepost op zondag 12 Mei 2013 16:35:50 QuoteWijzig

Vandaag wat verder gewerkt aan de sub. Met wat foto's hoef ik minder uit te leggen. Wel even rekening mee houden dat bij de linkse foto de sub op zijn kop staat.



Boven het koelblok is een opening van 2 cm om natuurlijke convectie te bevorderen.
Gisteren was ik al ni fris in menne kop ma vandaag ook nog ni, alles uitgeteld voor multiplex van 10 dik. Blijkt het 12mm dik te zijn. Daar kom je natuurlijk pas achter als alles gezaagd is en je geen overschot hebt om nog het een en ander te wijzigen. Vandaar dat de bovenkant er niet op ligt maar tussen de vier omringende wanden zit (is niet zo mooi). Voor de onderkant moet ik nog iets verzinnen (suggesties zijn welkom). Want daar heb ik geen ruimte in de hoogte voor om hetzelfde te kunnen doen als ik aan de bovenkant heb gedaan. Misschien een plaat van 18 dik tegen de onderkant monteren (die heb ik nog wel).

vdbeke
Lid
Berichten: 831
Gepost op maandag 20 Mei 2013 13:31:21 QuoteWijzig

Gisteren alle gaatjes geplamuurd, vandaag opgeschuurd. En gaat straks met warnex in de grondlaag en een tweede laag als eindlaag.

Vandaag ook de gril op maat geslepen en geplooid op een petrel:


De montage is op dezelfde manier als bij de topjes. Koeimoer en verzonken boutje in de zijkant.

vdbeke
Lid
Berichten: 831
Gepost op vrijdag 24 Mei 2013 20:38:21 QuoteWijzig

Ondertussen zijn ze al weer effe gespoten, alleen krijg ik geen scherpe foto's getrokken.

Van het weekend misschien nog wat vorderingen.

vdbeke
Lid
Berichten: 831
Gepost op zondag 26 Mei 2013 16:32:34 QuoteWijzig

Vandaag het aansluitpaneel voor aan de achterkant gemaakt.
Veel is er niet aan, maar neemt toch een paar uur tijd in beslag.




Nu was ik nog opzoek naar die witte plastieken afstandsbussen van Niels, maar ik kan ze maar niet vinden...
anders kon ik de twee voedingen ook monteren.

vdbeke
Lid
Berichten: 831
Gepost op donderdag 30 Mei 2013 19:50:37 QuoteWijzig

De plastieken afstandsbussen dan toch nog gevonden. Vandaag vijzen gaan halen en tada.



Nu nog filter voor subwoofer maken en dan alles inbouwen.

vdbeke
Lid
Berichten: 831
Gepost op zondag 16 Juni 2013 14:24:48 QuoteWijzig

Niet veel meer gedaan, te druk met andere dingen geweest. Buiten vandaag wat kabeltjes gesoldeerd. Niet zo heel speciaal op het vlechtwerk na dan .


vdbeke
Lid
Berichten: 831
Gepost op vrijdag 5 Juli 2013 19:40:38 QuoteWijzig

Het rooster heeft bekleding gekregen. Nu had ik lijm bij de lokale DHZ gekocht, jammer genoeg gaf dit niet hetzelfde effect. Bij mijn PA setje kreeg ik snottebellen, bij dit busje wordt vloeibare lijm verneveld. Doordat het min of meer vloeibaar is, sijpelt de lijm door het doek en kreeg ik witte plekken, waardoor ik het een tweede keer moest doen. Gelukkig had ik nog genoeg doek om het tweede poging te geven.

vdbeke
Lid
Berichten: 831
Gepost op zondag 18 Augustus 2013 18:19:34 QuoteWijzig

Nog een paar modificaties aangebracht.
allereerst C6 vervangen door een exemplaar van 470nF, zodoende krijg ik een low pass filter van ongeveer 150Hz.
Van R43 een 10W weerstand van gemaakt (2x2K7/ 5W parallel), de originele werd me veels te warm. Linksboven op de foto, alleen zie je het niet goed omdat ze net boven elkaar geplaatst zijn.
Tijdens het testen gebruikte ik mijn MP3 speler, bij het aansluiten van de versterker op de PC bleek ik een aardlus te hebben. Heeft de voeding een lek van 0.5nF naar de aarding, heb ik er maar een audiotransfo tussen gemoffeld.




Alleen moet ik nog iets zien te forceren om de uitschakelplop te verminderen. Best wel heftig en gaat op een gegeven moment fout gaan. Er zit een inschakel vertraging in voor de speaker, maar origineel wordt deze aangesloten op de secundaire van de transfo. Nu zit deze op de negatieve voeding aangesloten zoals Elektuur aanbeveelt.
 
[Bericht gewijzigd door vdbeke op Zondag 18 Augustus 2013 18:21:16]

vdbeke
Lid
Berichten: 831
Gepost op maandag 19 Augustus 2013 15:33:20 QuoteWijzig

Maar verder gegaan waar we gisteren gestopt zijn.

Zoals ik al zei werd de voorschakelweerstand voor het uitgangsrelais veels te warm:


Het schema heb ik een beetje gemodificeerd. Het relais wordt nu rechtstreeks geschakeld door een kleine transfo die direct op het net hangt. Hierdoor valt het relais direct af als de spanning wegvalt en heb ik ook geen last mee van de uitschakelplop. Alsook de loeihete weerstanden zijn verwijderd.





en het aangepaste schema:


idl verbruikt de actieve subwoofer 36W, redelijk netjes voor een klasse AB versterker denk ik dan.

vdbeke
Lid
Berichten: 831
Gepost op vrijdag 8 Augustus 2014 19:36:37 QuoteWijzig

We zijn een jaartje verder ondertussen, sow wat gaat de tijd vooruit!

De actieve subwoofer speelt nog dagelijks als een zonnetje .
Alleen zit ik van in het begin al met een aardlus, welke verholpen is door de toevoeging van de audiotransfo. Alleen had ik ook nog last van ligt gebrom als er geen muziek was. Tijdens films toch wel vervelend! Door de week getracht een oorzaak te bedenken, niet echt gelukt.
Nu ben ik al een tijdje aan het denken hoe ik in godsnaam een aardlus kan hebben als enkel de pc kant geaard is . Is opzich niet logisch, want de versterker is NIET geaard.

Nu heb ik eens gemeten vanaf de schakelende voedingen naar de aarding, meet ik een spanning van rond de 88V!

Meet ik de weerstand van de GND van de audio-uitgang vanaf de PC naar de aarding, dan meet ik iets van een 10-11 ohm, geen spanning naar de aarding. Dus kan ik stellen dat deze keihard aan elkaar liggen, buiten de 10-11 ohm?

Nu heb ik de audiotransfo behouden en de massa van de voedingen aan de aarding gehangen (provisoir). Geen gebrom meer, lekker stil nu, leuk! Alleen rest mij de vraag, wat als ik de audiotransfo weglaat. BOEM, veel rook of blijft alles lekker werken? Geen zin om ondervindelijk vast te stellen dat elektronica op rook werkt, dat geloof ik zo ook wel! Mij lijkt er op het eerste gezicht geen probleem te zijn. GND (audio PC) ligt dan op hetzelfde niveau als de GND van de voeding. Dus geen "aardlus"

Klopt dit of ben ik helemaal zot aan het worden ? OF hoe denken jullie hierover, wat is jullie advies?

reddevil
Lid
Berichten: 1150
Gepost op vrijdag 8 Augustus 2014 22:15:20 QuoteWijzig

Als het nu zo zonder problemen speelt, niet meer gaan testen zonder die audiotransfo. Zie dat je het dan opblaast. Normaal vroeger werd elke versteker, mengpaneel, enz aan de aarding gehangen zodat er geen stromen door de massa liepen, maar door de aarding( sommige zeggen dat dat niet goed is en brom in de hand werkt) . En ieder toestel, dus bij u computer, versterker op dezelfde groep. Dit wil heel soms ook nog wel eens storingen geven als de spanningen van de fase nogal verschillen .


Veel te weinig tijd voor mijn projecten of heb ik er soms te veel?
vdbeke
Lid
Berichten: 831
Gepost op maandag 11 Augustus 2014 06:19:59 QuoteWijzig

Aarding en audio, ik meen dat het normaal is vanuit ??n punt te aarden (sterpunt) om zogenaamde aardlussen te voorkomen.

Ik heb ook even gemeten maar de stopcontacten zitten op dezelfde groep (ik meet geen 400V tussen de fases van de verschillende stopcontacten). dus dat had het ook niet kunnen zijn.

Doordat de GND niet veel verschilt tov de aarde heb ik de proef op de som genomen. Audiotransfo weggenomen, aardlus is onmogelijk dus hoef ik geen bang voor te hebben. Stekker erin, KLIK (oef is inschakelvertraging maar ), en stilte .

Ik heb de amp?remeter eens tussen de ingang van de versterker gehangen en de aarding van het stopcontact, ik meet 0.143mA. Verwaarloosbaar klein dus, no worries.


Quote
vdbeke schreef:

Tijdens het testen gebruikte ik mijn MP3 speler, bij het aansluiten van de versterker op de PC bleek ik een aardlus te hebben. Heeft de voeding een lek van 0.5nF naar de aarding, heb ik er maar een audiotransfo tussen gemoffeld.



Over welk lek ik het hier juist heb, weet ik niet meer. Maar er zit wel een condensator die verbonden is met een aardeaansluiting, maar uiteindelijk niet aangesloten is

[1] 2 »

Active Topics

» Mini domotica systeem
» Lengteaanslag verstekzaag
» De tuin.
» printplaat
» Show je mini projecten
» Makita BMR102
» voeding Compaq serie P...
» buggy "The end"
» Voeding voor kerstmis ...
» Audi

» Meer actieve topics

Advertenties

ElektronicaStynus

© 2004-2017 SchemaTheek
Laadtijd: 0.10691 sec.